L'organisation a identifié 5800 combattants étrangers qui ont rejoint l'Etat islamique en Syrie ou en Irak.

Le directeur d'Interpol, Juergen Stock, intervenait à Séville (sud de l'Espagne) à l'occasion d'une conférence sur la lutte antiterroriste, quelques jours après les attentats djihadistes qui ont fait 129 morts le 13 novembre à Paris, revendiqués par le groupe Etat islamique. Plusieurs de ses auteurs présumés, citoyens français ou belges, seraient passés par la Syrie.

«L'organisation a répertorié à ce stade quelque 5'800 combattants étrangers, djihadistes présumés, venant de plus de 50 pays», a déclaré Juergen Stock. Il a cependant ajouté que le nombre total des ces djihadistes était estimé à 25'000. Il a estimé qu'il fallait davantage de coopération entre les pays dans ce domaine.

«L'information est la base du travail de la police... cette information doit être partagée avec Interpol», a-t-il dit. Des spécialistes des forces de l'ordre du monde entier se sont retrouvés à Séville pour une conférence de trois jours visant à des échanges sur la lutte antiterroriste.

ENTRETIEN avec François Heisbourg, président de l’International Institute for Strategic Studies.

Pour le spécialiste de géopolitique, il ne faut pas laisser croire aux opinions publiques qu’on peut trouver des réponses simples et rapides à des conflits qui mêlent religion, territoire et dynasties. Pour lui, le Moyen-Orient est au début de sa guerre de Trente ans.

 La Croix : Quelles vont être les conséquences géopolitiques des attentats de Paris ? 

 François Heisbourg : La première répercussion touche notre territoire. Le Moyen-Orient vient à nous avec les réfugiés. Il y a un fort risque de durcissement de l’opinion française par rapport à la question des frontières, de l’avenir de Schengen, qui aura des conséquences pas seulement au Front national, mais du côté des Républicains.

Ces attentats interviennent à un moment où la tension était déjà forte sur la question d’une recherche de solution européenne à la crise des réfugiés. C’est un très lourd facteur supplémentaire.

Le président de la République a annoncé dès vendredi soir un renforcement des contrôles aux frontières… 

 F.H. : Oui. À court terme, il n’y a pas de problème. Ce contrôle est déjà acté avec la perspective de la conférence sur le climat, la Cop 21, dans deux semaines. On va monter de trois crans dans le durcissement des passages. Cette mesure d’exception n’implique cependant pas de changement de logique européenne.

Mais nous avons des élections régionales en décembre et l’union sacrée face à ce genre d’événement ne dure qu’un temps. La recherche de solutions purement nationale face à la crise des réfugiés va se trouver renforcée face à une solution européenne. Il est trop tôt pour dire où s’arrêtera le curseur.

 Pour autant, les auteurs des attentats de vendredi semblent venir de l’intérieur du pays, pas de l’extérieur. Ils semblaient bien parler français, d’après les témoignages… 

 F. H. : Oui. Je serais surpris qu’il y ait beaucoup d’étrangers. Il faut quand même être du coin pour connaître le Bataclan. Pour autant il est normal qu’on cherche à renforcer le contrôle aux frontières pour éviter que des complices ne cherchent à quitter le territoire national, comme on l’avait fait après les attentats de janvier dernier.

En décrétant l’état d’urgence comme première mesure, le président fait par ailleurs un geste de bonne gestion politique. Il démontre que l’arsenal juridique existant est bien fait. Il prend les devants par rapport aux demandes de lois d’exception qui ne manqueront pas de venir. Cela doit permettre d’éviter les excès qu’ont connus les États-Unis après le 11 septembre. C’est important pour la bonne santé de notre société.

 Et au Moyen-Orient ? 

 F. H. : La pression va être très forte pour faire passer une idée apparemment simple et de bon sens : « tous avec Bachar contre Daech ». On la sent déjà monter. C’est en effet une question légitime, mais la réponse est fausse. Ce faisant, on contraindrait les sunnites, qui représentent les trois quarts de la population syrienne soit à se joindre à l’organisation qui parvient à tirer les épingles du jeu – elle s’appelle Daech –, soit de quitter le pays et rejoindre les cohortes de réfugiés… Il faudra absolument résister à cela. Les Américains ont voulu faire simple en Irak, on a vu ce que ça a donné. Idem pour les Russes en Tchétchénie ou en Syrie, avec l’attentat du Sinaï.

Le milieu moyen-oriental n’est pas simple à gérer. Dans cette région, les ennemis de mes ennemis ne sont pas mes amis. Et les amis de mes amis ne sont pas mes amis… Il ne peut pas y avoir de solution rapide. Même s’il est tentant de dire : « voyez, mes avions bombardent », il est plus efficace à terme de renforcer les moyens des services de renseignement et des troupes spéciales. Le pouvoir actuel a fait un travail très sérieux en la matière, avec notamment la création de la direction générale de la Sécurité intérieure (DGSI) en mai 2014.

Mais la pression pour des résultats est très forte… 

 F. H. : Oui. Les politiques sont dans une extrême pression médiatique qui les pousse à montrer qu’ils font quelque chose. La télévision russe, actuellement, c’est Star wars… Mais il faut résister à cette idée. L’action de fond prend du temps, à un moment où les terroristes courent plus vite que nous. À l’automne 1940, Churchill n’a pas dit qu’il allait résoudre les problèmes en six mois. Il a promis du sang, des larmes et de la sueur.

 Que peut-on espérer de la réunion internationale de Vienne, qui réunit notamment ce week-end les États-Unis, la Russie, l’Iran et l’Arabie saoudite, pour trouver une solution au conflit syrien ? 

 F. H. : Il faut investir ce processus, car il n’y en a pas d’autre. Mais les divergences d’intérêt entre l’Arabie saoudite et l’Iran sont immenses. Elles seront peut-être réductibles un jour, mais je ne pense pas qu’on y soit arrivé.

 Que peut-on faire militairement ? 

 F. H. : Il faut des frappes ciblées avec des forces spéciales, des drones. Ce qu’on fait jeudi les Américains contre « Djihadi John », le bourreau britannique de Daech, est sans doute nécessaire. Mais ce n’est pas en rasant Raqqa, son quartier général, qu’on va résoudre le problème. Au contraire, on fabriquera des terroristes.

En réalité, le problème pour le gouvernement est avant tout français. Les attentats n’ont pas nécessité une grande compétence militaire, mais organisationnelle. Pas sûr qu’un stage en Syrie ait été un passage obligé.

 Et la Syrie n’est pas le seul État concerné. 

 F. H. : Non en effet. À l’heure actuelle, quatre États de la région sont en train de tomber en morceaux : la Syrie, l’Irak, le Yemen et la Libye. Les logiques d’éclatement sont différentes, mais le point d’aboutissement est le même : la fin de l’ordre né des accords Sykes-Picot, qui ont organisé le partage du Proche-Orient à la fin de la première guerre mondiale – auxquels fait d’ailleurs référence Daech.

On voit que c’est compliqué : au Yémen, les Occidentaux ont été totalement absents et c’est une catastrophe ; en Syrie, ils ont été très peu présents et c’est pareil ; idem en Libye, où ils ont aidé à la fin de Kadhafi, mais ont été absents sur le terrain ; et enfin, en Irak, où ils ont procédé à une occupation et une gestion directe, la situation est tout aussi catastrophique. Entre la non-intervention et l’intervention, il est très difficile de dire quelle est la moins mauvaise politique.

Ne faut-il pas accepter le moindre mal ? 

 F. H. : Au Moyen-Orient à l’heure actuelle, je ne sais pas recommander une politique particulière. Cela doit rendre stratégiquement extrêmement modestes et prudents. Surtout vis-à-vis des opinions publiques : il ne faut pas leur laisser croire qu’en choisissant telle ou telle posture on réglera les problèmes.

Il n’y a pas de solution simple à des conflits qui mêlent religion, territoire et dynasties, à l’image de la guerre de Trente ans, qui a déchiré l’Europe de 1618 à 1648. Le Moyen-Orient est au début de sa guerre de Trente ans.

La tâche principale de la Commission mondiale sur l'eau et la paix, lancée lundi 16 novembre 2015 à Genève, sera d'examiner comment prévenir les conflits liés à l'eau.

Le conseiller fédéral Didier Burkhalter a lancé lundi à Genève les travaux d'une commission mondiale sur l'eau et la paix. La sécurité de l'approvisionnement en eau est un défi majeur, a affirmé le chef du DFAE .

A l'ouverture du panel sur l'eau et la paix, le conseiller fédéral Didier Burkhalter a demandé à l'assemblée d'observer une minute de silence en mémoire aux victimes des attentats de Paris, de Beyrouth, de Bagdad, du Sinaï et d'autres régions dans le monde.

Le chef du Département fédéral des Affaires étrangères (DFAE) a souhaité faire de Genève «un centre international pour la diplomatie de l'eau». Le mandat de la commission, indépendante, présidée par l'ex-président slovène Danilo Türk, s'étend sur deux ans. Elle publiera ses recommandations finales en 2017.

«L'eau peut être une source de tension et d'instabilité, en lien avec des risques sécuritaires majeurs. Elle peut être aussi un puissant instrument de coopération», a déclaré Didier Burkhalter.

Alors que la population de la Terre a quadruplé durant le XXe siècle, les prélèvements d'eau douce ont été multipliés par neuf. Selon l'ONU, la demande globale en eau va augmenter de 55% d'ici 2030. Si la tendance actuelle se confirme, le monde devra faire face à un déficit hydrique global de 40%.

«Le changement climatique augmente encore le défi de l'approvisionnement en eau (...). Les conflits autour de l'eau sont une réalité dans différentes parties du monde», a souligné le conseiller fédéral.

Utilisée comme arme de guerre

«L'eau a été utilisée comme arme de guerre, notamment dans les conflits en Syrie et en Irak. En Syrie, la moitié de la capacité des infrastructures de production d'eau du pays a été perdue en raison de la guerre», a expliqué Didier Burkhalter.

La commission, composée de quinze personnalités d'origine géographique différente, devra développer «une série de propositions visant à renforcer l'architecture globale afin de prévenir et résoudre les conflits liés à l'eau». Elle devra en particulier identifier des mécanismes économiques et financiers incitatifs.

Sa tâche sera aussi d'examiner comment prévenir les conflits liés à l'eau, de promouvoir la mise en preuve des conventions globales sur l'eau et de faire la promotion des meilleures pratiques de coopération.

Parallèlement, une «symphonie de l'eau pour la paix» sera créée progressivement par des musiciens du monde entier. Elle sera achevée lors de la présentation des résultats de la commission. Le contrebassiste suisse Mich Gerber en a composé les premières notes lundi à l'occasion du lancement de la commission.

Près de 25 Etats américains ont annoncé qu'ils n'accueilleraient plus de réfugiés Syriens. Barack Obama refuse l'amalgame.

Près de la moitié des Etats américains, de l'Ohio au Texas, ont annoncé qu'ils refusaient désormais d'accueillir des réfugiés syriens, dans l'espoir d'éviter des attentats similaires à ceux de Paris.

Le président Barack Obama a mis en garde contre l'amalgame.

Plus de vingt gouverneurs, presque tous républicains, mais aussi des candidats à la Maison-Blanche et d'influents membres du Congrès ont annoncé ne plus vouloir accueillir de réfugiés syriens, de crainte qu'un éventuel terroriste ne se cache parmi eux.

Le président de la commission de la sécurité intérieure de la chambre des représentants, Michael McCaul, a appelé lundi Barack Obama à suspendre l'accueil de réfugiés syriens, organisé «sans respecter la sécurité des Américains».

Danger mortel

Un appel auquel s'est notamment joint le Texas. Dans un courrier au président américain daté de lundi, le gouverneur Greg Abbott l'informe que son Etat «n'acceptera pas de réfugiés de Syrie, suite à l'attaque terroriste mortelle de Paris».

«Un 'réfugié' syrien semble avoir participé aux attaques terroristes de Paris. La compassion humanitaire américaine pourrait être exploitée pour exposer les Américains à un danger mortel similaire», explique le dirigeant de cet Etat du sud du pays, frontalier du Mexique.

«Cela n'est pas américain»

Mais le président Barack Obama a appelé depuis la Turquie à ne pas faire l'amalgame entre «réfugiés» et «terrorisme».

«Les gens qui fuient la Syrie sont ceux qui souffrent le plus du terrorisme. Ce sont les plus vulnérables. Il est très important que nous ne fermions pas nos coeurs aux victimes d'une telle violence (...) cela commence par ne pas faire de lien entre la question des réfugiés et celle du terrorisme», a déclaré Barack Obama.

«C'est honteux» quand «j'entends des gens dire que nous pourrions juste accueillir les chrétiens et pas les musulmans», a-t-il noté. «Cela n'est pas américain. Ce n'est pas ce que nous sommes».

Montrés du doigt pour leur manque de réactivité face à la crise migratoire déclenchée par le conflit en Syrie, les Etats-Unis ont annoncé au début septembre qu'ils allaient accueillir 10'000 réfugiés syriens d'ici octobre 2016, contre 1800 seulement depuis 2011.

Après un encerclement, la police australienne a repris le contrôle du camp de rétention de migrants sur l'île Christmas qui a été, dimanche 8 novembre 2015, le théâtre d'une émeute.

Les autorités australiennes ont repris mardi par la force le contrôle d'un centre de rétention pour demandeurs d'asile situé sur une île reculée de l'océan Indien, où une émeute avait débuté dimanche après le décès d'un détenu. Des renforts de la police australienne avaient été envoyés sur l'île Christmas - territoire australien situé à 2.600 kilomètres au large de Perth (côte nord-ouest de l'Australie) - pour faire face à des prisonniers armés de machettes et de cocktails Molotov selon le témoignage d'un détenu.

Le centre de rétention de Christmas abrite 203 hommes: des demandeurs d'asile et des ressortissants étrangers dont bon nombre de Néo-Zélandais, condamnés dans des affaires judiciaires et qui sont en cours d'extradition.

«Le ministère confirme que tous les secteurs du centre de détention de l'île Christmas sont sous le contrôle total des prestataires de service et du personnel de l'Immigration», a indiqué le ministère de l'Immigration dans un communiqué.

Il a ajouté que cinq détenus recevaient des soins sans que leurs jours ne soient en danger, sans préciser s'ils avaient été blessés par les forces de sécurité.

Une mort inexpliquée

Le ministère a assuré que cette reprise de contrôle avait essentiellement été faite au travers de la négociation mais que la force avait été employée contre «un noyau dur de détenus qui avaient construit des barricades et opposaient une résistance active». Aucun détenu ne manque à l'appel, selon le ministère.

L'émeute avait éclaté après la mort inexpliquée d'un demandeur d'asile évadé de ce centre, identifié par les médias comme un Kurde d'Iran s'appelant Fazel Chegeni.

De nombreux prisonniers se sont plaints des conditions de détention sur Christmas.

Un détenu, le Néo-Zélandais Tuk Whakatutu, avait raconté plus tôt par téléphone à Radio New Zealand qu'une vingtaine de détenus armés de «cocktails Molotov, (...) machettes, (...) tronçonneuses, (...) barres de fer» étaient repliés dans l'un des complexes du camp et encerclés par les policiers anti-émeute.

Tuk Whakatutu a encore dit que les forces de l'ordre, dont les effectifs ont été renforcés par deux avions d'agents venus du continent, avaient prévenu les détenus qu'elles feraient feu en cas de résistance armée.

L'Australie mène une politique extrêmement dure vis-à-vis des demandeurs d'asile, plaçant ceux qui parviennent à gagner ses rives dans des camps sur l'île de Manus, en Papouasie-Nouvelle Guinée, sur l'île de Nauru, dans le Pacifique et sur l'île Christmas.

Depuis fin 2014, Christmas accueille aussi des étrangers condamnés dans des affaires judiciaires et dont les titres de séjour ont été annulés.

Cette politique est dénoncée par les organisations de défense des droits de l'Homme en raison des conditions de rétention sur ces îles, du manque de perspective pour les demandeurs d'asile ou encore de l'opacité dans laquelle ces camps sont gérés.

Un Iranien de 23 ans, Reza Barati, avait été battu à mort lors d'une émeute en février 2014 à Manus qui avait fait 69 blessés. Le Sénat australien avait accusé le gouvernement d'avoir échoué à protéger les demandeurs d'asile.

La prochaine réunion de Vienne sur la Syrie doit définir la liste des groupes terroristes. « Il y a deux points importants à l'ordre du jour de la prochaine réunion de Vienne, tout d'abord déterminer qui sont les groupes terroristes, ce qui est clair pour nous. Ensuite, se mettre d'accord sur la manière de poursuivre le travail », a déclaré M. Zarif, lors d'une conférence de presse avec son homologue belge Didier Reynders, en visite à Téhéran. M. Zarif a ajouté qu'il ne savait pas encore à quel niveau l'Iran participerait à cette réunion. « Il y a deux principes pour nous. Premièrement, il appartient à la communauté internationale de lutter contre le terrorisme. Ensuite, il appartient au peuple syrien de déterminer son avenir. Nous ne pouvons qu'apporter notre aide et non décider » pour les Syriens, a-t-il ajouté.
M. Zarif a ajouté qu'il fallait empêcher les groupes terroristes de vendre du pétrole et d'avoir accès à des sources financières. Il a aussi critiqué « certains pays dans la région et hors de la région qui n'ont pas encore compris le danger de l'État islamique et de l'extrémisme et pensent qu'ils peuvent utiliser ces groupes comme un levier ».
Didier Reynders a de son côté salué « la participation de l'Iran à la recherche d'une solution en Syrie ». Face « au terrorisme » et à l'afflux massif de réfugiés Syriens en Europe, « nous avons (avec l'Iran) toutes les raisons de rechercher une solution politique », a ajouté le chef de la diplomatie belge pour qui « il n'y aura pas de solution militaire » en Syrie.

Frappes françaises
Par ailleurs, les chasseurs français ont bombardé dimanche un centre d'approvisionnement pétrolier du groupe État islamique (EI) près de Deir ez-Zor, a annoncé hier le ministre français de la Défense Jean-Yves Le Drian. « En Syrie nous sommes intervenus (...) hier soir par une frappe sur un point de délivrance pétrolier aux environs de Deir Ez-Zor à la frontière entre l'Irak et la Syrie », a-t-il déclaré lors d'un point de presse en marge du Forum international de Dakar sur la paix et la sécurité en Afrique. La France élargit donc cette fois ses opérations à un centre d'une autre nature, où « l'on prend du pétrole pour le délivrer ailleurs », a indiqué M. Le Drian. L'EI tire une partie importante de ses revenus du commerce de pétrole.

Près de 448 cibles « terroristes »
De son côté, l'armée russe a annoncé hier avoir bombardé 448 cibles « terroristes » en Syrie ces dernières 72 heures, indiquant avoir observé un « important changement de tactique » des groupes islamistes. « Nous avons remarqué un important changement de tactique de la part des terroristes en Syrie. Les groupes (terroristes) ne se déplacent plus avec autant d'effronterie qu'il y a un mois », a indiqué le ministère.
Dans la province de Hama, dans le district de Kafer Nbuda, un atelier de réparation de véhicules blindés appartenant au Front al-Nosra (branche syrienne d'el-Qaëda) a été détruit par des frappes russes, selon Moscou. Dans la région de Lattaquié, l'armée de l'air dit avoir visé des positions de tir d'al-Nosra et détruit quatre mortiers ainsi qu'un dépôt de munitions en une seule frappe.
Dans le village de Kweires sous contrôle de l'EI, à l'est d'Alep, les avions russes ont détruit un camp d'entraînement, a annoncé le ministère, qui précise que l'abri dans lequel se cachaient des militants de l'EI a été touché. Le régime de Damas tente d'opérer des brèches dans le siège fait par l'EI d'une base aérienne non loin de Kweires.
Dans la région d'Idleb et au sud-ouest d'Alep, un centre de commandement d'al-Nosra a été détruit dans la banlieue de Zerbé contrôlée par des groupes islamistes, selon le communiqué russe.
Enfin, près de Damas, les avions russes ont détruit un dépôt de munitions de l'EI, où étaient entreposées des roquettes artisanales « utilisées pour viser le cœur de Damas » et « terroriser la population civile », a souligné le ministère.

La grande chambre de la Cour européenne des droits de l’homme a condamné la Suisse pour avoir violé le droit à la liberté d’expression du requérant en le condamnant pénalement pour avoir tenu des discours publics niant le génocide arménien.

La lutte contre le terrorisme, qui conduit des États à bombarder des territoires étrangers, voire à y tuer leurs propres ressortissants, conduit à des « dilemmes extrêmement compliqués », entre respect du droit international et notion de légitime défense, admet un haut responsable de l'Onu.
« On ne combat pas le terrorisme sans respecter les principes du droit international. Mais le terrorisme induit des situations de plus en plus complexes et place les États face à des dilemmes extrêmement compliqués », résume dans un entretien à l'AFP Jean-Paul Laborde, directeur du Comité contre le terrorisme de l'Onu. En Syrie, en Irak, les jihadistes du groupe État islamique (EI), « une organisation terroriste et inscrite comme telle par l'Onu », insiste ce responsable, contrôlent de vastes territoires. « La question qui se pose est alors la suivante : comment appliquer le droit international sur des territoires qui relèvent d'une organisation terroriste ? »

En Syrie et en Irak, une coalition internationale pilotée par les États-Unis bombarde depuis plus d'un an l'EI, qui a proclamé un califat à cheval sur les deux pays. Au risque de faire des victimes civiles. Fin août, la Grande-Bretagne a mené une frappe en Syrie pour éliminer deux de ses ressortissants, accusés de préparer un attentat sur le sol britannique. Et il y a quelques jours, la France a mené une frappe qui pourrait avoir tué jusqu'à six jihadistes français. Paris s'appuie sur l'article 51 de la Charte de l'Onu, qui mentionne la « légitime défense », et indique que ses frappes en Syrie visent des camps de l'EI dans lesquels des jihadistes fomentent des projets d'attentat en France. « Il y a des éléments de légitime défense évidents. La France a été clairement désignée comme un ennemi par Daech (acronyme arabe de l'EI), et des attentats ont été commis sur le sol français par des personnes se réclamant de cette organisation. La difficulté, c'est qu'aujourd'hui on a peu d'informations sur les cibles visées en Syrie et pas d'éléments judiciaires complets qui permettraient de dire qu'on est dans le cadre d'une infraction bien précise », reconnaît M. Laborde, qui est aussi un juge.
Ces frappes « peuvent être attaquées juridiquement, heureusement d'ailleurs. C'est bien pour ça que nous sommes dans un État de droit. Mais l'État de droit, c'est aussi une question d'équilibre. Vous avez en face de vous une organisation terroriste qui forme des gens qui vont venir vous frapper ensuite et vous ne bougez pas ? Vous saviez et vous n'avez rien fait? Ce sont des situations très compliquées, il n'y a pas de réponse blanc/noir ».

« Quelques bonnes nouvelles »
Les deux plus grandes organisations « terroristes » à l'heure actuelle – EI au Moyen-Orient et Boko Haram en Afrique – « ont mis nos États en face d'une menace extrêmement fluide et flexible », souligne le responsable onusien. « Elles commettent des opérations en fonction de la réponse, et plus la réponse est faible, plus elles frappent fort. Ensuite, elles savent utiliser tous les moyens de financement – vente d'antiquités, enlèvements, vente du pétrole, trafic d'êtres humains... – à disposition, et la communauté internationale, qui n'est pas suffisamment coordonnée, a toujours deux, trois, quatre temps de retard », déplore M. Laborde. Dans son dernier rapport de septembre, le Comité de l'Onu contre le terrorisme plaide pour un renforcement des échanges de renseignements entre compagnies aériennes et pouvoirs publics pour détecter l'arrivée ou le départ de jihadistes étrangers, et suggère notamment la création d'une antenne régionale d'Interpol pour les pays du Maghreb. « Il y a tout de même quelques bonnes nouvelles » dans la lutte antiterroriste, estime M. Laborde, citant « la mobilisation croissante des entreprises et de la société civile ». « YouTube a supprimé en deux ans 14 millions de vidéos d'apologie ou d'incitation au terrorisme. Facebook reçoit un million de notifications de messages suspects par semaine », rappelle-t-il. « Quant aux sociétés civiles, on a vu les mobilisations après les attentats de janvier 2015 en France ou la semaine dernière en Turquie, où des milliers de personnes sont descendues dans la rue » le lendemain du carnage perpétré à Ankara contre des manifestants prokurdes. « Pensez encore à la Tunisie : malgré tous les coups qu'ils prennent (deux attentats sanglants en 2015), ils continuent à lutter dans le cadre de l'État de droit. Ne les laissons pas tomber », conclut-il.